"А Ваша золотая клетка, тот же Венус, действительно существует на некоторых планетах и очень хорошо описан в одной из книг про Анастасию (там говориться о планах по порабощению Земли, в том числе с помощью таких городов-утопий)" - я тоже верю, что внеземные цивилизации есть, но вы говорите с такой уверенностью, как будто там сами были.

"За такое можно и в репу получить" - По-нашенски. Кто до сих пор не получил Нобелевскую премию, как признание ума и таланта - тот червь. (шутка)

Кстати, патриотизм, о котором шла речь в фильме, больше всего, по-моему, эксплуатируется у нас в России. Ещё мне нравится фраза "Долг перед Родиной",в нашей стране мы все с рождения в неоплатном долгу перед Родиной, только она нам ничего не должна. "Интернациональный долг" в Афганистане, "Восстановление конституционного порядка" в Чечне, про массовый героизм в Велукую Отечественную я вообще молчу - исполнили долг, кто-то погиб, кто-то калекой вернулся, Родина о них позаботилась? Наши правители, хотя сейчас я бы их назвал менеджерами - доки по части загребания жара чужими руками под прикрытием Родины.
P.S Ахмаду Кадырову, который убивал русских солдат в первую кампанию, наш "спаситель" присвоил звание "героя России" (странно, что ещё к лику святых не причислили). Это просто плевок в лицо тем, кто своей кровью Днепр перекрашивал, космонавтам и другим героям СССР и России.
Я мог бы очень долго рассказывать, почему мы очень долго не дождёмся модернизации (качественного улучшения, а не "реформ"), но это уже совсем другая история.

Нет уж, если вы привели свои контраргументы, не откажите и мне в праве отстоять свою позицию.
"Это мнение вашего преподавателя и не гарантированно истина" - конечно не истина. Но и преподаватель по мифологии - профессор на кафедре не для мебели присутствует.
"мы не можем быть уверены ни в одном из мнений пока сами не изучим от и до все физические процессы, которые могли там произойти и какие они могли иметь последствия." - конечно не можем быть уверены, что и требовалось доказать, а вот авторы уверены и втирают это людям, которые это, как сначала и я, схавают.
"Что плохого в их "глобализации"?" - проблема не в том, плохо или нет, а в том, что сначала они утверждают, что "глобализация" - это в принципе плохо, а потом предлагают ту же глобализацию. (Те же яйца, только вид сбоку).
"Доллар США не обеспечивается золотом." - соглашусь.
"Никак, проституции не будет." - ой ли.
"Проститутки не потребность человека, я обхожусь прекрасно без них и счастлив. Секс может быть не только продажным." - я тоже прекрасно без них обхожусь (с ними не секс, а спуск жидкости). И то, что секс может быть не только продажным и где и как его найти, я тоже знаю. Какие мы молодцы. Поверьте, далеко (очень далеко) не все могут обойтись без гетер, и опять же не все знают, куда итить за секасом.
"Наличие силовых структур или тюрем не регулирует количество этих преступлений, они происходят в любом случае." - они и будут происходить, пока мы кардинально не изменимся сами.
"а эмоции, наверное, будут сдерживаться какими-нибудь препаратами, как в фильме Эквилибриум"
А зачем их сдерживать? - чтобы в порыве гнева не сломать челюсть или не вонзить нож в пузо.
"Создатели фильма не призывают к силовым методам решения проблемы." - как я уже говорил, это может и не понадобится.

Хочу заметить, я не отношусь к фильму однозначно плохо или хорошо. Я могу видеть хорошее в плохом и плохое в хорошем - ничто не совершенно. Авторы фильма призывают и к хорошему: задуматься, различать истину и ложь (не дословно). Я против возведения фильма в абсолют (с плохой или хорошей стороны), как это делают многие участники беседы. Я написал критику на те моменты, что мне не понравились, в остальном я, в-принципе, согласен с авторами. Мне не понравилась однозначная формулировка (трактовка) и оценка спорных моментов. То, что что-то нужно менять - факт, главное, чтобы это не вылилось кровавыми слезами.

Прямых призывов нет. Может и не будет. Но мне кажется, что продолжение мы ещё увидим. Время покажет.
Во-первых, не судите других по себе. Кто-то, посмотрев этот фильм, кто-то скажет:"Половину из этого (ну или больше) я уже знал, но много лжи и подтасовки фактов" - другие:"Половину я уже знал, а то, что не знал - проверю", - третьи - что-то знали, остальному поверили на слово, четвёртые воскликнули: "Бомба! Разрыв! Я прозрел, надо поскорее показать фильм всем своим друзьям". Признаюсь честно, когда этот фильм мне показал мой хороший знакомый, я был где-то между второй и третьей категорией и стал проверять утверждения из первой части только потому, что по паре (а то, может, и только по одному) ко мне закралась тень (всего лишь тень) сомнения и я стал перепроверять утверждения из фильма. А теперь задумайтесь, "прозрели" энное количество зрителей, потом заразились "идеальным обществом" у них произошла "революция сознания" - это то, что уже произошло, что будет дальше, точно известно только высшим силам. Ну вы подумайте, создатели фильма явно не добрые самаритяне, решившие сбросить с людей оковы международных банкиров, и вторая часть фильма показывает, откуда растут ноги.
Не хочу сказать, что такая модель общества мне не нравится. Я бы очень хотел, чтобы мир жил по такой модели - любовь, счастье, нет больше войн, насилия, несправедливости, голода, нехватки продуктов и т.д. Я уверен, что когда-нибудь (очень нескоро) люди именно так и будут жить, я понимаю, почему инопланетяне (а было бы наивно предполагать, что в бескрайней вселенной мы единственные разумные существа) не вступают с нами в прямой контакт, не передают технологии - мы ещё слишком примитивны, не готовы и все величайшие научные открытия мы в первую очередь направляем на уничтожение друг друга. Пороки, 7 смертных грехов (чревоугодие, похоть (прелюбодеяние), гордыня (не путать с гордостью), праздность (лень), гнев (злоба), зависть, алчность (жадность))одолевают нас. Представьте, мы со всеми своими грехами в этой идиллии будем, как свиньи во дворце. Для строительства этой системы должна измениться не только финансовая система, но и вообще всё и сами люди должны измениться. Вы представьте все "прозревшие" подумают: "Какие кондомы, использовали нас, врали, держали нас за скотов" и, как один, начнут кричать: "Долой порочную финансовую систему, даёшь новый мировой порядок!", начнутся массовые беспорядки, погромы, хаос. Нет, я не утверждаю, что именно так всё и будет - это только один из сценариев развития событий, возможно всё закончится только разговорами на кухне и баталиями на форумах.
Этот фильм плох тем, что есть гипотетическая возможность развития событий по сценарию, который я описал.
P.S Я не банкир, не биржевой маклер, не топменеджер и даже не менеджер Газпрома или Лукойла, не депутат какой-либо из Дум. Мне нет никакого резона защищать нынешнюю систему, как бы порочна она ни была.

Дружище, личность cnbc я не критиковал, я указал Elldano-nova, а не cnbc, что если называешь себя образованным - нужно стараться писать без ошибок. Но это мы уже проехали. Ещё раз для тех, кто в танке, повторяю, в своём посте я написал, что в фильме есть явные противоречия и подтасовка фактов. Куда ещё вразумительнее. Приятно вести диалог с господами ostrov и SwarG - критика и уточнения по существу, конкретно - там-то и там я с вами не согласен, вы не правы по такой-то и такой причине, а не какие-то непонятные выводы и уточнение типа 70% участников - необразованные (он что, математически высчитывал?) или "ни одной вразумительной критики фильма я ещё не слышал" - ну почитайте вы, пожалуйста, мой пост внимательно и скажите конкретно - там и там не согласен, там неубедительно.
P.S. Прошу прощения, кого задел или обидел. Далее личности критиковать не буду.

Хорошо, друг, убедил. Сути это не меняет. Были ещё голодные годы, продразвёрстка, принудительно сгоняли в колхозы и т.д. и т.п. Но было и много хорошего, перечислять нет смысла. У кого ни спрашивал из тех, кто намного старше меня, всем лучше всего жилось в пресловутый застой при Брежневе. Что происходило после 1985 года вы не хуже меня знаете. Китай сейчас по сути капиталистическое гос-во с очень высоким темпом экономического роста (мои источники - множество знакомых, которые регулярно туда ездят (не на экскурсии) и всё видят своими глазами). Почему мы не могли сохранить великую страну, просто немного изменив её курс. Мы что, тупее китайцев? А ещё называем их презрительно узкоглазыми или китаёзами. Получили демократию? Нате. Один мой знакомый говорит, что хорошо, что так получилось - он может теперь одеваться, во что хочет и слушать музыку, какую хочет - никто не запрещает. Вот такие критерии свободы. Это просто опиум для народа.
P.S. Вам 2-го марта не звонили, не спрашивали, проголосовали ли вы. Мне звонили. Я знаю людей из компаний - не гос. учреждений, которых на парламентских выборах под страхом увольнения "просили" проголосовать сами знаете за кого и сфоткать бюллетень на мобильный. Все пока терпят. Пока...

В своём посте я, если вы этого не заметили, написал ещё и по поводу конкретной темы и ,по-моему, вполне аргументированно. А страна у нас не такая уж свободная, как вам кажется. (конечно, нас ещё никто не поработил, но наше правительство сейчас делает всё, чтобы нас скоро взяли голыми руками. Думаете, почему наши так голосят по поводу системы ПРО? Наш туз в рукаве - ядерное оружие. Как только система ПРО будет завершена - пипец. Наша армия сейчас без ядерного оружия не справится ни с одной из западноевропейских армий даже по отдельности, а после грядущей реформы будет способна только с Грузией тягаться. Китаю, Европе, ну и куда же без США, и им тоже кажется не справедливым, что какие-то 140 человек живут на седьмой части суши с богатейшими ресурсами. Но я полагаю вы не в этом смысле употребляли слово свободная.). Но это уже совсем другая тема.

Нужно уметь, как минимум, не попадаться на уловках мошенников с какого нибудь Казанского вокзала или не вступать в финансовые пирамиды. Люди в России всё время гонятся за халявой. Сколько уже было этих "МММ", турфирм, строительных фирм. В "МММ" и ему подобным сработала элементарная экономическая безграмотность населения (хотя мои родители с простым средним образованием сразу сказали, что это лажа), но и теперь, даже когда это дело произвело широкий резонанс, случаи повторяются. Да, не перевелись ещё лохи на земле русской! Как-то приходит SMSка с не знакомого номера: "Сань, попал в аварию, стою на шоссе, сеть не ловит, не могу вызвать страховщиков, выручай, положи на этот номер 200 рублей". Ну я думаю, чувак, если у тебя один хер не ловит, на фиг тебе деньги на телефоне. На Савёловском рынке сейчас можно купить множество баз данных (и телефонных компаний), где есть Ф.И.О. и ваш номер.
P.S Не хочу показаться серым, но кто изображён на иконе и что за история со 1666 годом.

Конечно, можно, но их вставили до меня, и я не чувствую за собой права что-то менять.
P.S. Один мой знакомый настолько хорошо знал английский (и знает. Он сейчас переводчик у Грефа.), что стал делать исправления карандашом в Оксфордском учебнике по грамматике. (Немного страдает манией величия)

Уважаемый, здесь (на форуме) нет ни одного человека, который знает информацию и религии из первоисточника, самый старший из собеседников родился в 20 веке, и сомневаюсь, что кто-то из нас выучил пиктограммы, поехал в Египет и имел счастье все эти мифы прочитать самому. А почему Хорус, как вы говорите, (хотя Horus и Ra - это просто Гор и Ра по-английски), а не Хрис, вы не у меня спрашивайте, а у тех, кто книги и учебники по мифологии пишет. Вы же не думаете, что я эти имена из пальца высосал.

Были десятки миллионов, были. Репрессированные - это не только те, кого расстреляли, но и кого посадили по политической статье. Сколько через ГУЛАГ прошли.

Взаимные согласия NeoGansa и Exline напоминает слова из басни Крылова "За что кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку. Любезный Neogans, Гор (Horus) и Ра (Ra) - это два разных бога, а в фильме изображение бога Ра было названо Гором. А если вы так любите мыслить и действовать нестандартно, не по клише, не по программе, не по шаблону - то вытирайте попу пальцами.
Что касается ваших заявлений, что в голове у всех сразу возникают какие-то шаблоны - вы опять не правы. У меня возникают вопросы и сомнения. Цель проекта Венера примерно понятна - вот только средства достижения великой цели туманны. Я, лично, очень прохладно отношусь к религиям, даже с большим недоверием, но ставить под сомнение мифы Ветхого завета и Христианство в целом при помощи лжи - не очень корректно. В фильме, например, промелькнула карикатура на Ноев ковчег (динозавр спрашивает: "Как пройти к ковчегу?")- очень хорошая карикатура, со смыслом. Вы подумайте, на ковчег взяли каждой твари по паре,( про то, что забыли взять динозавров или бедняга Ной не успел построить достаточно большой корабль, я уже говорил) ну, допустим, пережили они потоп. А дальше что? На корабле 2 человека. По расчётам биологов минимальная человеческая популяция, которая может выжить, развиваться и приумножаться - 160 человек. Потому что у брата и сестры дети будут очень слабые - у этих слабых детей - ещё хилее, если вообще они смогут родить. Итог - вымирание через несколько поколений. А в фильме по поводу происхождение религии очень много лжи.
И не надо, NeoGans, наводить поклёп. В России, пока что система образования предполагает развитие аналитических способностей и понимания причинно-следственных связей. Не надо тут заявлять "Я д'Артанян, а все педерасты".
Вот америкосы, кстати, в большинстве своём, фильм посмотрят и не удосужатся проверить ни один из фактов, приведённых в фильме.
Когда что-то происходит (терракт, война, тот же выход и распространение Zeitgeist), первая мысль, подчёркиваю, первая мысль, которая вам должна прийти в голову - "кому это может быть выгодно?"

О проекте Венера. Согласно проекту Венера не будет денег и все будут жить в достатке - это же просто круто! Но. Самый простой пример: чёрной икры на всех не хватит. Как-то был на представлении "Русский фольклор" с иностранцами в Питере в антракте в холле стояли столы с бесплатным угощением (бутеры с красной и чёрной икрой, вино и другие напитки). Сразу замечу, среди аудитории были обеспеченные, интеллигентные люди - не люмпены, не отрепье. Мы с иностранцами сидели где-то в 5 ряду от выхода, и, когда мы вышли, бутеры с красной икрой остались нетронутыми,с чёрной - не осталось ни одного, хотя их было поровну. Все, кто успел, набрали по столько, сколько могло уместиться в руках. На это смешно было смотреть, вроде бы солидные люди, а ведут себя как животные. Бесплатно - это же халява, все сразу хапать начнут, сколько смогут унести. "А шо не зьим, то понадкусываю". Список можно продолжать до бесконечности. Далее все будут заниматься креативной деятельностью, ну как же, щас прямо - все. Лентяи, приспособленцы и тунеядцы были и будут всегда. Идеальных обществ не бывает - нет ничего идеального. Мы ещё просто не готовы жить в том обществе, что предлагает проект Венера. Мы (население России и других стран) живём так, как этого заслуживаем. Если бы мы действительно хотели жить лучше, то почаще выходили бы на акции протеста и забастовки. Средний уровень доходов во Франции и Германии в 5-6 раз выше, чем в России - они чуть что - бастуют, у нас все молча сопли жуют, пока возмущение не достигнет критической отметки. Результат: французы и немцы более или менее отстаивают шаг за шагом свои права, развиваются - у нас бунт, бессмысленный и беспощадный, революция - и всё в жопе и всё сначала.

Образованный вы мой Elldano-nova. Во-первых,примитивный, а не премитивный, то, либо, нибудь со словами пишется через дефис, не в силах - в три слова, а не в два,как у вас, истёртый, а не изтёртый, если сокращаете комментарий - то это коммент, а не комент,мелете, а не мелите (мелите - это глагол молоть в повелительном наклонении), сформированы, а не сформированны, обнажающий, а не обножающий, "ничего" пишется слитно, никто - тоже слитно, не с глаголами - раздельно, про знаки препинания я вообще молчу. Так что, засуньте свою псевдообразованность, милейший, себе туда, где не светит солнце. Во-вторых, в своём посте я выделил два противоречия, свою позицию аргументировал. Что касается того, что все оперируют не своими мыслями (информацией), скажу вам, что всё знать невозможно, и нет ничего предосудительного, чтобы спросить о чём-либо у того, кто в этом подкован. Если вы такой умный, что всё знаете, я вам завидую. (Хотя по уровню знаний русского языка в этом возникают сомнения). В - третьих,вы думаете, что кто-то спал, и ему, как Менделееву приснилось, вот, есть в и-нете такой-то фильм, надо его найти и посмотреть. НЕТ. Фильм залили на Google, его посмотрели первые зрители, "встряхнулись", как вы, и по принципу сарафанного радио началось распространение - первые зрители своим друзьям, друзья - друзьям, родственникам, сослуживцам и т.д. Никто никого, действительно, против воли не заставлял - расчёт был совсем другой: фильм произведёт сильное впечатление на первых зрителей, а они, естественно, по-хорошему "заставят" посмотреть его всех своих знакомых.
Надеюсь, я привёл достаточно аргументов в своих размышлениях.
P.S. Хотя, что толку? Как-то спорил с однокурсником, он доказывал, что Гренландия - это Европа, потому что принадлежит Дании, говорил, что я баран, осёл, тупой, ибо не вижу очевидных вещей. Ну да, тогда Индия до 1947 года тоже была Европой, как и все остальные колонии Европейских государств или атолл (кажется, Мороруа), который по сей день принадлежит Франции и где они раньше проводили ядерные испытания. Очень тяжело спорить с такими вот "образованными" и "умными" оппонентами.

"Фильм - просто улёт, отпад, разрыв, супер и т.д и т.п" - мои первые впечатления от фильма, поскольку о многих фактах, поведанных в фильме, я знал и раньше (как США вступили в WW I, как странно и неожиданно их раздолбали в Пёрл-Харборе, как они использовали "Rules of engagement" во Вьетнаме и др, и, поэтому то, о чём я раньше не знал ( 1-я часть фильма. Мифологию сдал на халяву, а на лекциях, каюсь, спал ), сначала принял на веру. Но фильм меня очень заинтересовал, и я решил перепроверить утверждения из фильма. Даже не поленился, поехал в университет, где учился, к преподавателю и стал задавать вопросы: "а правда, что тот-то и тот-то родился тогда-то и делал то-то" и по другим утверждениям из первой части. Оказалось - нет. Ложь. А первая фраза автора (ну, или читающего текст) - Да потому что правду хочу вам сказать. Противоречие номер один. Нет, я не защищаю христианство ( в частности наше православие с батюшками, отоваривающимися в Азбуке Вкуса, или средневековыми индульгенциями и инквизициями или недавним признанием (одобрением) папской церковью секса ради секса) и религию вообще, я довольно прохладно отношусь к религиям и мифам (почему и спал на мифологии). Поэтому беспристрастно подошёл к изучению вопроса. Во второй части фильма говорится, что два движка Rolls Royce от Боинга, упавшего на Пентагон, не могут сгореть дотла. Я тоже был в этом уверен на все 200%. Позвонил знакомому, защитившему докторскую по различным видам напыления на лопатки (чтоб рабочая температура была больше и моторесурс дольше). Оказалось фифти - фифти. В титановых лопатках есть вкрапления углерода и в некоторых случаях (зависит от конкретных условий падения)- горят, как порох и движки, действительно могли "испариться" (хотя, конечно, могли и не испариться). Зачем однозначно утверждать, что это невозможно. Хотя, действительно странно, что видеозапись с камер наблюдения исчезла. Далее. Вчера посмотрел продолжение (приложение) фильма. В конце первого фильма и во втором говорится, что появляются Евросоюз, Азиатский Союз, Американский, границы стираются, дело идёт к Общемировому союзу и как это всё плохо и т.д и т.п. Однако далее описывается Project Venus, в мировом порядке, который они предлагают, нет денег, разделения по религиозному, расовому, этническому и другим признакам (кстати, если не ошибаюсь, христианство как раз и призывает к толерантности и неприятию дискриминации) и нет, внимание, границ - мир одно целое. Сначала они критикуют глобализацию, затем - предлагают свой новый мировой порядок со своей глобализацией. Противоречие номер два. Возможно этих противоречий больше, но я пока нашёл только два. Кстати о деньгах. Может, сейчас действительно механизм выпуска денежной массы извращён, но, по идее деньги являются средством бартерного обмена, эквивалентом и обеспечиваются золотом. (Чтобы, грубо говоря, за батон хлеба не расплачиваться энной частью своей мобилы и чего там ещё). В проекте Венера хотят заменить человека во всех профессиях, чтобы человек занимался только креативной деятельностью. Ну-ну, как они изволят заменить проституток. Ах да, в этом обществе все будут настолько моральны, что они не понадобятся. (До уровня технологий фильма "A.I", где был робот-жиголо (Джуд Лоу), нам, кажется, ещё далеко.) Не будет тюрем, потому-что все будут жить в достатке и никто не станет воровать, грабить и убивать. А как-же, например, преступления по пьяни или из-за ревности. Ах да, опять забыл - все будут высокоморальными и пить не будут вовсе, а эмоции, наверное, будут сдерживаться какими-нибудь препаратами, как в фильме Эквилибриум.
P.S. В 1917 году Ленин и Co. освободили рабочих и крестьян из-под гнёта кучки буржуев, пробудила народ - в итоге десятки миллионов репрессированных, расстрелянных и раскулаченных. В 1991 году русский народ опять великодушно пробудили - теперь на съезде "Единой России" только флаг поменять - и "Слава КПСС".
То ли ещё будет...