avatar
Русы победят! Тут и думать нечего. Память невозможно стереть. Послушайте свою генетическую память при слове "русы". Не русские, а именно русы. Ведь немцы имеют немецкий язык, французы - французский. А вот русский язык у ... "русских". Что за бред?
avatar
"хрестианство". ХрЕстос воскрес? :) "ВАС ПОИМЕЛИ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ"? А вас, если не ошибаюсь, имеют постоянно? Но шуткив сторону. Сейчас прочитал интересную статью, всем рекомендую:
Настоящие причины мирового финансового кризиса
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/30520/

Вот тогда и поймете, что Ваши слова "Да вы сами б подумали как могла произойти такая утечка информации про мировых банкиров и их планах если на них работают самые сильные спец-службы мира??? " не стоят и ломанного гроша. Нужно иметь свои мозги!
avatar
"Я ничему вас не учу, я лишь держу фонарь, чтобы было лучше видно, а захотите ли вы увидеть-ваше дело ."
Кришнамурти

Это по поводу "секты". Фильм Дух Времени, по моему мнению, стал этим фонарем. Вот и появились всякие беснующиеся товарищи, которые показали свой звериный оскал и напали на... фонарь!

По поводу вашей критики фильма - это просто смешно. Критика фонаря или зеркала или солнечного света, который осветил все мерзости просто нелепа.

Вы предлагаете выколоть себе глаза и продолжать напевать песенку "в Багдаде все спокойно"?

Слова "адепты", "чушь", "секта" и прочее - это лишь ваши домыслы и ничего больше.
avatar
Согласен полностью с Вами.
Ответы :)
1. создатели фильма призывают к "плохому" сценарию для рабовладельцев и хозяев всей системы тем, что предлагают всем людям снять тройной рабский ошейник со своей шеи(религия, финансы, правительство) который сплетен одним лишь страхом.
2 все вышеперечисленное является хорошим для всех людей, потому что вместо судьбы жалкого раба люди смогут вместе добиться всего, чего захотят. Технологии для этого уже существуют, но рабам их конечно никто не даст. А свободные люди и спрашивать никого не будут.

3. Перемены произойдут только тогда, когда мы начнем их осуществлять сами, сняв ошейник со своей шеи. Вы думаете, что без ошейника вы умрете? Это глупости и пустой страх.

Мое мнение таково, что финансовый ошейник уже начали на горле всех людей в этом мире. Это называется кризис по образу и подобию Великой Депрессии в США 1929 года.

Когда исчезнут деньги (они всасываются обратно в ФРС как в пылесос, потому что снизили обороты печатного станка), мировая экономика будет напоминать человека, у которого выкачали кровь.

Вот тогда владельцы "пылесоса" и предложат вместо подкачавших денег и $ чип под кожу. А дареному коню в зубы не смотрят и весь мир с радостью клюнет на эту удочку и получит добровольно троянского коня.

Этот ошейник будет более надежным и вот тогда рабовладельцы и поажут свой звериный оскал, получив долгожданную абсолютную власть, о которой они давно мечтали.

Этот переходный период с наличных денег на чип будет своеобразной заменой ошейника на шеях всех рабов, которыми уже давно стали все люди в мире.

В этот переходнй ошейник с людей снимут ошейник, по предварительно максимально его сожмут (Великая мировая Депрессия, в которую обернется нынешний мировой кризис), чтобы у рабов не было сил взять свободу, которая будет валятся у них под ногами.

Это последний шанс человечества стать свободным или получить абсолютное рабство уже навсегда.
avatar
А не нужно улыбаться. Для начала нужно понять, что такое деньги. Если это мера всех товарноденежных отношений - то это лишь мера. Такая же мера, как 1 кг мера веса. Кг весу это зло? Нет, конечно.

Но если деньги - это просто долг и по своей сущности обеспечены не реальными ценностями, а долгом, то тогда деньги это зло. Потому что долг это хитрая форма рабства, когда раб одевает себе ошейник с радостью и песнями.

Я лично знал людей, которые сами (вдвоем с братом) за лет 5 строили собственный кирпичный дом. И при этом они покупали только материалы.

А ведь большинство с радостью влезут в рабскую петлю ипотеки, а потому всю жизнь будут как рабы отрабатывать казенную клетку, которая даже в пометки не годится тому дому, который построил мой знакомый (двухэтажный дом, на первом этаже кухня и гараж, на втором огроный зал с камином и спальные комнаты), и при этом знакомый не одевал на себя рабскй ошейник и имел дом лучше, чем все рабы ипотеки.
avatar
Любой банк ничего не создает кроме долгов. Даже деньги печатает частная компания под название Центробанк.
avatar
Идея достаточно интересна, по поводу ликвидации кредитной карты. Ведь по сути человек попадается на удочку жадности в обществе потребления и тратит больше, чем может заработать, благодаря кредитной карте, затягивая ошейник раба на своей шее все сильнее и сильнее, да еще и добровольно!

А кто же эти кредиторы, которые дали нам взаймы? Отслеживая все кредиты все тех же российских банков видно, что свои деньги, которые они раздают людям в качестве кредитов, они так же взяли в кредит в европейских банках, а европейские банки взяли кредит в своих центробанках, а все центробанки - это частные банки одной и той же кучки людей, которые заняты только одним - печатают бумагу: казначейские билеты, ценные бумаги и рисуют нули на счетах в компьютерах банков.

И этой кучке людей должны все страны, взявшие кредит и все люди. А что же взяли эти люди у этих прохиндеев? Несколько нулей на компьютере и пару килограмм цветной бумаги? А так же добровольно надели ошейник раба под словом "долг"?
avatar
Если магазин продает книги по философии Платона, то это не означает, что заказчик создания магазина сам Платон.

А может быть заказчик фильма сам Кришнамурти?

Я уже слышал, как кто-то утверждал, что заказчик этого фильма Обама. Сейчас Жак Фреско. Кто следующий?

Так все-таки более важно "кто виноват" или "что делать"?
avatar
Ничем не обоснованное заявление. Точно так же можно причилить Аль Каеду к созданию ЗейтГейста в попытках снять с себя обвинения в террактах 11/09/2001

Жан Фреско из Венус лишь участник фильма. Иначе можно дойти и до утверждения происков родственников Кенеди к созданию этого фильма.

avatar
Exline. Полностью согласен. Люди и правда делают выводы моментально, прямо как было заложено по школьной программе. Только вместо компьютеров - люди, а вместо программного кода - шаблоны и стереотипы.

Стереотип №1
ключевое слово "отсутствие денег" - в голове ответ возникает мгновенно (коммунизм, утопия, бред)

Стереотип №2 ключевое слово "Религии - это мифы на основе астрономических событий"
- в голове ответ возникает мгновенно (антихристианство, сатанизм, масоны, заговор, прабощение).

Т.е. мышление и анализ отсутсвует напрочь, зато запрограммированные "логические" цепочки из школы вспыхивают, как рефлексы.

Маленький пример. Ключевое слово "Хор бог солнца в Египте" - сразу школьный образ-клише-шаблон-программа "неправда, все школьники знают бога солнца древнего Египта - это Ра".

А я задумался. А почему это Хор. Покопал книжек, справочников, Интернет перелопатил. И вижу множество информации, а Хор и правда бог солнца в древнем египте (даже рисунок Хора с красным кругом над головой ясно дает понять на связь этого бога с солнцем), а бог Ра - это более поздние интерпритации и переделки мифологии.

Вот и все. Если отбросить шаблонное мышление, когда вместо анализа или поиска только рефлексы на зазубренную чушь, то сразу ясно, что все эти рефлексы не стоят и ломанного гроша и пригодны только для зомби или для роботов.
avatar
Не соит зацикливаться на деньгах. Деньги - это как сливки на поверхности молока. Яркий пример - Google. Это поисковик дает качественный поиск бесплатно и предлагает тематическую рекламу как бонус, потому что она тематическая и по теме, а не просто тупое зомбирование ненужными предметами человка, который ищет что-то свое. Таким образом Google ищет (молоко) и делает это бесплатно, заодно ищет и рекламу, подходящую к поисковому слову, т.е. опять же молоко, а доход - это сливки, потому что рекламодатели платят за этот поиск среди рекламы.

Тут смысл в другом. В том, что работая тупо на прибыль получается агрессивная реклама и совершенно неинтересный потребителю продукт. Работая ради услуги, которая обладает максимальным качеством и удобствами для потребителя и при этом бесплатно можно получить доход в виде сливок, как бонус, при этом не напрягая совершенно потребителя ненужной и неинтересной ему рекламой.

Что касается проекта Венус, то тут тот же принцип, когда человек внесший больший вклад в развитие этого проекта получает и дополнительные бонусы в виде допуска к областям более сложного уровня, в котором нужен больший профессионализм и в котором ошибки могут дорого стоить.

Общий смысл становится не выдуманная мечта заработать 1млн долларов, а игра, как будто проходишь уровни в Diablo, увеличивая свое мастерство и получая удовольствие от процесса игры и бонусы в виде допуска к закрытым для остальных уровням, но не поблату, а за конкретный вклад в развитие проекта.

Удовольствие от игры куда более мощный стимул, чем тупая жадность до денег. В конце концов многие в бизнесе заработав 1млн$ и купив все, что только можно понимали, что эта цель была миражом и нет в этой цели никакого смысла. Просто раба заставили ползти по пустыне за миражом, в надежде что там он будет счастлив, а потратив всю жизнь на эту изнурительную дорогу человек понял, что достиг пустоты и потратил время зря.

Что касается процесса игры, то обратите внимание на детей - они играют в игры не ради денег в качестве приза победителю, а ради самого процесса игры.

И потом open-source не ставит задачей отказ от прибыли. Задача максимально качественное развитие и равноправие на начальном уровне для того, чтобы победил сильнейший в этой увлекательной игре.

Тут основное различие в стимуле. Либо ради удовольствия. Либо ради денег. Ради удовольствия человек работает не чувствуя себя рабом и готов получать удовольствие от игры не зависимо от того, сколько он получил этого удовольствия.

А вот работая ради денег для человека наступает такой момент, когда заработав достаточно, исчезает любое желание работать дальше и хочется нанять других и эксплуатировать их, но платить им столько, чтобы у них не появилось такого же желания.

Это первый момент. А второй момент тот, что в закрытой системе за деньги происходит консервация прогресса, закрытие технологий, вставляются палки в колеса конкурентов, все ради прибыли а не ради развития. Постоянно новые участники изобретают "велодсипед" снова и снова, потому что конкуренты закрыли схему своего "велосипеда", для борьбы с конкурентами.

В открытой системе изобретать "велосипед" повторно не придется, можно используя наработки в производстве "велосипеда" на его основе сразу же выпустить мотоцикл.

Погоня за прибылью и наживой разделяет всех людей, а открытое движение, наоборот, объединяет.

Образно говоря, по принципу ОпенСорс живет муравейник и обходится без стимула в виде наживы и денежного вознаграждения :) Система муравейника, вздумай в ее основу положить оплату труда и центробанк внутри испытвал бы циклические кризисы даже при наличии еды в лесу и наличия работников. Безработица муравьев, смерть от голода без еды и все прочие прелести нынешней системы наглядно показали бы всю разницу между между этими системами. Утопией для муравейника стала бы финансовая система, а безденежная система работает как часы.
avatar
Программирование оставим, как офтоп в теме "Zeitgeist 2".

Движение open source упомянуто в том контексте, что результат труда не основанный на деньгах и не основанный на структуре начальник-работник работает не хуже, а иногда и лучше, чем коммерческая структура на деньгах и иерархии начальник-исполнитель.

Система основанная на удовольствии от творчества и на равноправии всех участников действительно работает и не является утопией.

Этому пример - Интернет (бесплатен. Для доступа на домен .ru мы не платим рубли и "таможенные сборы":) ), Linux(ОС), MySQL(базы данных), PHP(язык программирования), Apache (сервер), OpenOffice(офисный пакет) - бесплатны и разрабатываются по бизнес-модели не основанной на деньгах.

Но нужно быть осторожным в споре об преимуществах ОС, поскольку в результате получается HolyWar не имеющий смысла и конца.
avatar
Модель разработки ядра Linux я привел в качестве примера. Сам я досконально структуру организации труда в этом проекте не знаю, вижу лишь результат. А результат таков, что эту сложную разработку ведут на добровольных началах ради удовольствия без начальников и без надзора и результат труда превосходит коммерческие разработки на порядок.

Что касается еды и базовых благ, то программисты достаточно зарабатывают, чтобы не задумываться о хлебе насущном. А имея собственный компьютер и дом, вопросы первой необходимости уже решены поумолчанию.

По поводу термина "ресурсная экономика". Сейчас экономика финансовая. За меру, за единицу всего, принята мировая валюта и это 1$ USA. Все остальные меры и измерения товара/труда, стоимости и т.д. расчитываются исходя из этой единицы измерения.

В "ресурсной модели" за единицу измерения можно взять, например, 1 литр нефти. Тогда стоимость доллара будет 1/45 литра нефти (при нынешней цене 1литра 45$), а в действительности, вообще микроскопической стоимостью, равной эквиваленту затраченному на производство цветной бумаги любого номинала, т.е. реально цене цветной бумаги для раскраски.

Для измерения мощности ядерных бомб используют эквивалент веса тротила, чтобы оценить мощность взрыва. Например, водородная бомба в 50Мегатонн бахнет так же, как 50 мегатонн тротилла. Измерять мощность ядерной бомбы в долларах нелепо, потому что совсем непонятно, что за бомба 100 млрд $ и какой мощности будет взрыв.

При производстве любого товара в его себестоимость (грубо) входит:
1. з/п работника
2. расход энергии и ресурсов.

Все эти затраты можно точно привести к расходам ресурсов (энергия тоже получается путем расходования ресурсов, например сжигания солярки в ТЭЦ).

Вместо условной стоимости в единице измерения 1$ (эта стоимость плавает от спроса и предложения, от ситуации в экономике и от тысячи рахличных причин, например стави кредитов и цен на сырье) можно использовать точную стоимость в единицах ресурсов, например эквивалента 1литра нефти.

Эта стоимость будет зависит только от технологии производства товара и ни от чего более. Для добычи той же железной руды для производства утюга опять же расходуются только ресурсы в виде бензина экскаватора и электричества плавильной печи, опять же сжигания мазута на ТЭЦ.

Получаем твердую и реальную стоимость любого товара, например утюг стоит 0,5 литра нефти, а уже под это можно жестко привязать 0,5у.е. на компьютере или на цветной бумажке.

Стоимость квартиры так же можно определить по затратам на производство цемента, кирпича и т.д., например 1000литров нефти.

Расход ресурсов можно четко определить и получить затраты ресурсов. А имея точную единицу измерения можно построить реальную экономику, а не ту, которая существует сейчас, когда единица измерения зависит от торгов на бирже.

Как бы смогли построить ракету, если бы длина метра была плавающей и зависила бы от торгов на бирже, 1кг был так же плавающим? Это песок вместо основы и индус выполнивший свою работу может получить 10$ в месяц, а американец 10 000$ в месяц за ту же работу.

Только из ресурсов можно что-то сделать, а любые количества нулей в компьютере без ресурсов не способны произвести никакого товара.

И только благодаря виртуальной экономике на виртуальной мере в виде доллара в России с огромыми природными ресурсами можно жить хуже, чем в Японии, где кроме скал ничего нет.

Как можно узнать стоимость самого доллара, если эта стоимость условна? Стоимость добычи литра нефти можно определить точно по расходам бензина на работу двигателя буровой вышки и расходам электричества на работу насосов, качающих нефть на завод по переработке.

Нечеткость и виртуальность единицы меры порождает кризисы и конфликты. Невозможно без твердой единицы измерения построить "зАмок на песке". Золото такой же товар и цена его прыгает в широких пределах, в зависимости от спроса, поэтому как единица меры не подходит. В качестве единицы меры подходит и расход электричества и расход бензина и расход сырья.

Имея твердую основу можно создать и реальную экономику свободную от кризисов.
avatar
"Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособится к этому глубоко больному обществу"
Кришнамурти.

Если посмотреть, как устроена природа, то видно, что в природе нет ни денег ни нефти и все прекрасно и гармонично живет и развивается.

Если посмотреть как устроена вселенная, то видно, что планеты вращаются по своим орбитам и солнце светит без нефти и без денег.

И в то же время, находятся еще люди, которые называют мир без денег и без нефти утопией. Природа утопия? Вселенная утопия?

Утверждение, что вечного двигателя не существует такая же утопия. Как же тогда солнце излучает энергию, а планеты вращаются вокруг солнца?

А как вращаются электроны вокруг ядра? Электронам нужна нефть и деньги?

Деньги и рабство (а так же религия и политика) основанное на деньгах - это придуманная технология маленькой кучки людей для контроля всего мира. И сегодняшнее общество - это глубоко больное общество, потому что основа (финансы, политика, религия) придумана очень больными людьми, которые выразили свою болезнь таким чудовишным образом.

А некоторые продолжают верить, в то что эта болезнь естественна и необходима, а мир без этой болезни утопия. Разве здоровый, гармоничный организм это утопия? Разве маленький новорожденный ребенок, который не умеет еще не говорить ни ходить утопия?

Сегодняшний больной мир с больным обществом - это самая настоящая утопия. У этой модели больного мира нет никаких шансов, потому что больной организм обречен.
avatar
Изучите процесс создания ядра Linux. Это сообщество программистов, которые разрабатывают бесплатно код, потом его бесплатно распространяют. Тут главнее тот, кто сделает лучше, а работа делается ради удовольствия. Так создаются шедевры и в живописи. Когда человек работает ради удовольствия, он способен на большее, чем когда он раб, пусть даже и факт этого рабства тщательно скрыт.
avatar
самое интересное, что open source проект родил ОС Linux. А теперь давайте представим, что было бы, если бы Windows в нашей стране не была пиратской(бесплатной). Пользователей компьютера было бы 0, программистов 0. Windows так распространился - только благодаря пиратству, т.е. бесплатности, т.е. "коммунизму".
avatar
Проект в ОАЭ никакая не шалость - они просто честно и смело признались самим себе, что нефть подходит к концу и если они будут тупо сидеть сложа руки и не воспользуются нефтью для создания чего-то нового - то останутся у разбитого корыта.

А весь мир уже приближается к разбитому корыту. Сейчас мировой кризис который не имеет конца, мы видим только начало. А потом войны за ресурсы и полная гибель цивилизации. Которой было лень пошевелится, как наркоману под кайфом. Что происходит когда этот "кайф" кончается? Ломка и смерть. Так же и с экономикой, где наркотик это нефть.
avatar
С этим согласен.

Хотя согласен и с тем, что садисты и мазохисты образуют отличную пару :)

То, что высокие технологии и пещерное мышление опасно - с этим я и не спорю.

Но фактом остается и то, что теперешние технологии уже превратили землю в помойку.

И только ядерное оружие подвело политиков к мысли, что нет никаких врагов и земля одна, а ядерная война это обыкновенное самоубийство.
avatar
Какая гомосятина? Если я возьму нож и зарежу первого встречного ради его кошелька, то вполне возможно, что кто-то так же прирежет и меня. При чем тут лозунги?
avatar
в науке и технике, а особенно в технологии человечество находится в застое. Потому что новые технологии "невыгодны" и не принесут прибыли "толстым дяденькам".

Какие новые технологии появились? Компьютеры, мобильные телефоны... и ВСЕ. Больше ничего нового нету! На автомобиле с двигателем внутреннего сгорания ездили еще до революции в России (царь).

И это развитие? 100 лет уже прошло!

23 февраля 1893 изобрели дизельный двигатель... В 1897 г построилии первый дизельный двигатель.

И это развитие? 100 лет топчемся на месте и ждем, пока кончится нефть?