\«Я учился в украинской школе и все говорили на русском языке.
Все предметы изучали на русском языке, кроме украинского.
Проблем не было.\»
По всей вероятности это была школа на Украине с русским языком преподавания, а не школа на украинском языке.
Могу сказать и другое. Когда в Виннице я учился в техникуме, то любой студент мог отвечать по любому предмету на том языке, на каком он считал нужным и преподаватели в этом случае переходили на язык студента и проблем тоже не было.
Но не исключаю, что где-то в отдельных областях и было в украинских школах преподавание на русском. Когда жил в Львовской области и учился в украинской школе, то напротив нашей была точно такая же школа, но с русским языком преподавания. Но это же нельзя считать запретом преподавания на украинском.
Зато сейчас у нас полная демократия в образовании. Вместо экзаменоа-тест. Вместо слова \«кантора\»-\«офис\», вместо \«председатель Президиума\»-\«Президент\», вместо \«Председатель Совета Министров\»-\«премьер-министр\».
Всё в традиционном национальном стиле и, главное-пройти какую-то там \«ИННАГУРАЦИЮ\» такое родное и понятное национальное русское (украинское, беларусское....) слово :((
К увиденному можно относиться по разному, вспоминая и песню \«Москва-Пекин\» и остров Даманский и наблюдая то, что показано в фильме и сетование представителя власти на то, что китайцы уже здесь.
Можно, но можно задать представителям власти и другой вопрос: \«А сколько вам лет нужно для того, чтобы определить понятие \»соотечественник\" для тех жителей бывшего СССР, которые по вашей же воле остались за пределами своей Родины и из-за этой бюрократической причины не могут вернуться домой?\"
Напрашивается аналогия про свою и чужую армию с небольшой поправкой: не хочешь создать нормальных условий для своих, будешь подчиняться тем условиям, которые для тебя создадут чужие\"
А фильм как оправдание беспомощности уже произошедшему.
И не пытайтесь:) Тоже можна сказать и о английском или немецком, их тоже сложно представлять на узбецком например:).
На зкарпатье тоже свой язык, он от украинского отличается также как и от русского(более-менее).Я когда в поход з друзьями ходил, то на закарпатье нам сказали что мы по русски говорим, хотя я со львовской обл. и разговаривал с ними на украинском.
Я например сторонник того чтоб, в школах преподавали на том языке на котором говорит прожывающее в данном регеоне населенее, это способствует сохранению культуры, традицый и мира в какойто мере, но кроме этого необходимо преподавание уроков других национальных языков, тогда этот вопрос будет решен полностью и не будет вызывать никаких споров.
Ещо хорошый вариан введение специального предмета, или построение такой системы образования(изучение в школах корней славянских языков например) чтоб были понятны все языки(и русский, и украинский, и белорусский, и руссиннский, и закарпатский и другие словянские) ведь на самон деле они практически одинаковые, один два месяца и все понятно.
если уж сложылось так что мы жывем в многоязычной стране то нужно учитывать интересы всех граждан этой страны, а не опредиленных режимом, как это было при СССР или сейчас.
Чуствую что дальнешее развитие этой темы принесет мне ещо больше \«минусов\», так что удаляюсь, господа. :)
Извиняюсь, не запрет преподавания украинского, а запрет преподавания на украинском.
Но я лично слышал от стариков что был и неурожай, и кроме этого ещо и продукты изымали, но не везде правда изымали, поскольку многие перебегали в соседние области и районы чтоб спастись от голода(туда где не изымали, в горных труднодоступных районах). Многие из стариков так и оказались в тех местах где я родился.
(Одни верования старались донести до человеков ту давно забытую, утраченую истину, а другие всячески пытались скрыть и измарать грязью её ради продвижения своей религии и управления мозгами человеков. В итоге имеем то что имеем.)
\«Но его можно и умилостивить, особенно если прино-сятся определенные жертвы слугам его…\»
Так об этом же и Тарас Григорьвич писал: \«Дери та дай i просто в рай\»
\"… голодомора, запрета на преподавание родных языков и.т.п.\"
Это где Вы видели запрет на преподавание родного языка в СССР?
Лично я родился и вырос на Украине, закончил школу на родном языке и русский язык был только одним из предметов. Кстати, 5-й класс заканчивал в Каменке-Бугской (или Каменке-Струмилово, как больше нравится) и тоже на родном языке. Да были школы с русским языком преподавания, но говорить о запрете любого национального-негоже.
А вот насчёт голодомора, то уже и ЕС и сам Ющенко его \«отменили\». Не было, грят и всё тут, перестарались, ошиблись :)
А 32, 33, 46, 47 годы были такими неурожайными, что и голодомора не нужно было. Особенно 32 и 33, когда к голоду прибавились эпидемии тифа.
А насчёт коммунистов и коммисаров, то это не национальность виновата и не должность с партийностью, а внутренняя человеческая подлость. Сейчас нет ни тех, ни других, а мерзость процветает пышным цветом.
Вот учитывая, что не везде и не всегда во время оккупации всё было одинаково, я сразу оговорился о той территории, где я в это время жил и всё сам видел.
И, действительно, сперва немцы не проявляли особой агрессивности, дабы расположить к себе местное население, но это длилось не долго. Первое их \«дружелюбие\» появилось при первой же диверсии на железной дороге, которая у нас проходила (Юго-западная).
Староста у нас был местный и он очень многим помог и выручал. Предупреждал, когда будут облавы на молодёжь для угона в Германию, говорил когда будут отбирать съестные припасы для фронта (зерно, скот, курей и пр.). По его докладу немцам у нас никогда не было и быть не могло коммунистов. И благодаря ему семьи коммунистов, которые ушли на фронт или в партизаны, остались живы
Полицая было два, но откуда-то присланные из Западной Украины, т.к. своих не было. У нас оставались дети и древние старики.
А вот при наступлении Красной Армии в 1944 г. всё изменилось. Начали свирепствовать и СС-овцы и полицаи, т.к. мы жили не далеко от Винницы, где была ставка Гитлера и где орудовал всем известный разведчик Николай Кузнецов. Сперва писали (Смирнов), что он погиб, затем, что его судьба неизвестна, а в прошлом году он вдруг оказался живой в Москве. Проскочила в инете такая инфа.
Каждую нось на железной дороге происходили взрывы, не смотря на усиленную её охрану, а днём-расстрелы.
Вот тут то наступил ад кромешный. Приходилось прятаться в полях в стогах соломы (февраль-март). Так, что мне и без фильма всё сохранилось в памяти до сих пор.
Помню хорошо и отступление наших измученных солдат в обмотках и с трёхлинейками и наступающую затем армию с \«катюшами\», новенькими автоматами, Т-34 и здоровыми сибирскими ребятами.
А дальше, начиная с 1947 года, дважды в год снижение цен. И это при полной разрухе в области промышленности, сельского хозяйства, потере 20 миллионов трудоспособных мужчин.
А сегодня у нас \«кризис\»…
Тереть эту тему можно до бесконечности и каждый будет прав по своему. Жызнь штука противоречивая да и война тоже. Но лутше стремится понять смысл жызни чем смысл войны.
(да и в полицаи что-то не рвались)- У вас у каждого есть своя правда.
На счёт полиции я размещю фильм достоверный ( Брянская обл.на границе с
Сумской областью) и про Белорусский СС. Если бы я сам не увидел никогда не поверил. Всё зависило от времени и территории где всё это происходило мимолётно.
Я имею ввиду про окупацию.
(Восточная Украина)- я жил в доме где располагался штаб Гестапо.
И от местных жителей кто смог остаться в живых очень много наслышен.
Про отнашение русских и немецких солдат к местному населению.
(Автор хотел показать как не смотря на все правительственные штучки и пропоганду вели себя простые люди и почему они себя так вели.)
Тогда у каждого человека были свои причины чью сторону выбирать.
(Мой отец например рассказывал что когда немцы приходили в их деревню то ничего страшного в этом не было, можна било даже с ними торговать.)
Про торговать не знаю, но моя мама тоже говорила, что немцы иэначально относились жорошо к местному населению. Кроме карательных частей.
Сама убегала несколько раз от растрела потому, что муж был комиссар.
Предавали русские полицаи да и простые люди.
У меня сосед из УПА. Помнится в детстве он когда в гости заходил к нам часто с отцом беседовал(отец в войну ещо ребенком был так что коечто тоже помнит о тех годах).
Так вот этот вот сосед часто рассказивал как они месяцами из лесов не вылазили, крапиву ели и т.п. Также любил похвастатся тем как он немцев стрелял из кустов, грит:
-\«только каски с головы слетали\»
И неслышал я от него чтоб во время войны их \«красные\» отстреливали(о чем в фильме говорится). До войны и после — да, многим путевки в сибирь выдали, а во время войны у всех враг один был.
Так и говорит: \«до войны с советами воевали, во время войны с немцами, а потом опять с советами\»
Кстати в фильме то, все красиво показано именно для того чтоб показать как немцы вели пропоганду против советов, а не потому что именно так все и было. Но основная идея фильма не в этом.
Автор хотел показать как не смотря на все правительственные штучки и пропоганду вели себя простые люди и почему они себя так вели.
Мой отец например рассказывал что когда немцы приходили в их деревню то ничего страшного в этом не было, можна било даже с ними торговать. А вот когда приходила советские войска, то забирали все от яиц до коров и даже разрешения не спрашивали, нмогие после таких \«гостей\» з голоду умерали, так и отец сиротой остался вместе с братом. Так что можно понять и тех кто на стороне немцев воевал, особенно после всяких там Сталинских \«санаториев\», голодомора, запрета на преподавание родных языков и.т.п.
Отец до сих пор говорит:
\«Срани комуняки во всем виноваты\»
Так что у любой палки два конца.
А евреев-комисаров по некоторым данным в Союзе было около 75% от всех комисаров.
Ещё раз просмотрел свои военные годы оккупации, но уже в кино.
Не буду судить за всю оккупированную территорию, но там, где мне пришлось в это время жить (Восточная Украина) не видел и не слыхал, чтобы немецкие войска встречали хлебом-солью и цветами, да и в полицаи что-то не рвались. Это ложь уже потому, что все мужчины допризывного возраста или были в Красной Армии, или ушли вместе с ней при отступлении.
Вымыслом является и то, что люди спешили лицезреть казнь как со стороны немцев, так и со стороны советских органов. Уж больно много таких в фильме. Зачем это?
А вот про партизан что-то вскользь упоминается, равно как и о том, что простой народ выкупал у немцев и пленных красноармейцев и евреев и коммунистов.
Да и про вывоз в Германию уж больно красиво показано. Были облавы по целым деревням и в вагонах для скота отправляли в рабство. И без бутылок водки даже для рекламы.
А в фильме пострадали только евреи. Все и в равной степени столкнулись с ужасами войны. А вот воспоминания бывших ваффен-СС лучше бы не показывали и не говорили, что они сражались за свою родину. Об этой \«защите\» лучше спросить у белоруссов и псковичей.
Но на главный вопрос: зачем этот фильм спустя столько лет после войны, так и не получил
Вот и призови скинхедов и прочих молодых ребят к защите РФ
от китайцев. Или таких способных из своего правильного окружения.
Товарищь продвинутый младшой сержант.
Тогда заслужишь уважение героя в жизни и на сайте.
\«Так в различных регионах мира наряду с полезными крупицами народной мудрости из поколения в поколение не менее истово передается вера во всевозможные убеждения — произвольные, не имеющие фактической основы.\» — С этим согласен
Мне кажется что когдато давно все-таки существовала \«перворелигия\» или \«первовера\», которая абсолютно точно передавала (без искажений и предрассудков)\«сущность бытия\», но со временем она деградировала и упрощалась вместе с мышлением человеческим, или по причине деградации мышления. Таким образом ради власти и контроля над людьми разрабативалось, на основе этой перворелигии, другие верования приспособленые под опредиленную общину. Одни верования старались донести до человеков ту давно забытую, утраченую истину, а другие всячески пытались скрыть и измарать грязью её ради продвижения своей религии и управления мозгами человеков. В итоге имеем то что имеем.
— \«Мы сверхактивно занимаемся поисками чьей-то воли там, где ее нет\»
А большынство ученых занимается наоборот, опровержением существования этой \«воли\»
Все предметы изучали на русском языке, кроме украинского.
Проблем не было.\»
По всей вероятности это была школа на Украине с русским языком преподавания, а не школа на украинском языке.
Могу сказать и другое. Когда в Виннице я учился в техникуме, то любой студент мог отвечать по любому предмету на том языке, на каком он считал нужным и преподаватели в этом случае переходили на язык студента и проблем тоже не было.
Но не исключаю, что где-то в отдельных областях и было в украинских школах преподавание на русском. Когда жил в Львовской области и учился в украинской школе, то напротив нашей была точно такая же школа, но с русским языком преподавания. Но это же нельзя считать запретом преподавания на украинском.
Зато сейчас у нас полная демократия в образовании. Вместо экзаменоа-тест. Вместо слова \«кантора\»-\«офис\», вместо \«председатель Президиума\»-\«Президент\», вместо \«Председатель Совета Министров\»-\«премьер-министр\».
Всё в традиционном национальном стиле и, главное-пройти какую-то там \«ИННАГУРАЦИЮ\» такое родное и понятное национальное русское (украинское, беларусское....) слово :((
Можно, но можно задать представителям власти и другой вопрос: \«А сколько вам лет нужно для того, чтобы определить понятие \»соотечественник\" для тех жителей бывшего СССР, которые по вашей же воле остались за пределами своей Родины и из-за этой бюрократической причины не могут вернуться домой?\"
Напрашивается аналогия про свою и чужую армию с небольшой поправкой: не хочешь создать нормальных условий для своих, будешь подчиняться тем условиям, которые для тебя создадут чужие\"
А фильм как оправдание беспомощности уже произошедшему.
На зкарпатье тоже свой язык, он от украинского отличается также как и от русского(более-менее).Я когда в поход з друзьями ходил, то на закарпатье нам сказали что мы по русски говорим, хотя я со львовской обл. и разговаривал с ними на украинском.
Я например сторонник того чтоб, в школах преподавали на том языке на котором говорит прожывающее в данном регеоне населенее, это способствует сохранению культуры, традицый и мира в какойто мере, но кроме этого необходимо преподавание уроков других национальных языков, тогда этот вопрос будет решен полностью и не будет вызывать никаких споров.
Ещо хорошый вариан введение специального предмета, или построение такой системы образования(изучение в школах корней славянских языков например) чтоб были понятны все языки(и русский, и украинский, и белорусский, и руссиннский, и закарпатский и другие словянские) ведь на самон деле они практически одинаковые, один два месяца и все понятно.
если уж сложылось так что мы жывем в многоязычной стране то нужно учитывать интересы всех граждан этой страны, а не опредиленных режимом, как это было при СССР или сейчас.
Чуствую что дальнешее развитие этой темы принесет мне ещо больше \«минусов\», так что удаляюсь, господа. :)
Да такое было, но я не могу представить русский язык на украинской мове.
Но я лично слышал от стариков что был и неурожай, и кроме этого ещо и продукты изымали, но не везде правда изымали, поскольку многие перебегали в соседние области и районы чтоб спастись от голода(туда где не изымали, в горных труднодоступных районах). Многие из стариков так и оказались в тех местах где я родился.
Куда не посмотришь кругом круглосуточные жертвы, не одной милости к себе подобному.
\\«Дери та дай i просто в рай\\» — был прав.
Обсалютно верно.
Мои родители тоже говорили, что вте годы была очень сильная засуха и большая не уражайность и страшный голод.
(Да были школы с русским языком преподавания, но говорить о запрете любого национального-негоже.)
Я учился в украинской школе и все говорили на русском языке.
Все предметы изучали на русском языке, кроме украинского.
Проблем не было.
Так об этом же и Тарас Григорьвич писал: \«Дери та дай i просто в рай\»
Это где Вы видели запрет на преподавание родного языка в СССР?
Лично я родился и вырос на Украине, закончил школу на родном языке и русский язык был только одним из предметов. Кстати, 5-й класс заканчивал в Каменке-Бугской (или Каменке-Струмилово, как больше нравится) и тоже на родном языке. Да были школы с русским языком преподавания, но говорить о запрете любого национального-негоже.
А вот насчёт голодомора, то уже и ЕС и сам Ющенко его \«отменили\». Не было, грят и всё тут, перестарались, ошиблись :)
А 32, 33, 46, 47 годы были такими неурожайными, что и голодомора не нужно было. Особенно 32 и 33, когда к голоду прибавились эпидемии тифа.
А насчёт коммунистов и коммисаров, то это не национальность виновата и не должность с партийностью, а внутренняя человеческая подлость. Сейчас нет ни тех, ни других, а мерзость процветает пышным цветом.
И, действительно, сперва немцы не проявляли особой агрессивности, дабы расположить к себе местное население, но это длилось не долго. Первое их \«дружелюбие\» появилось при первой же диверсии на железной дороге, которая у нас проходила (Юго-западная).
Староста у нас был местный и он очень многим помог и выручал. Предупреждал, когда будут облавы на молодёжь для угона в Германию, говорил когда будут отбирать съестные припасы для фронта (зерно, скот, курей и пр.). По его докладу немцам у нас никогда не было и быть не могло коммунистов. И благодаря ему семьи коммунистов, которые ушли на фронт или в партизаны, остались живы
Полицая было два, но откуда-то присланные из Западной Украины, т.к. своих не было. У нас оставались дети и древние старики.
А вот при наступлении Красной Армии в 1944 г. всё изменилось. Начали свирепствовать и СС-овцы и полицаи, т.к. мы жили не далеко от Винницы, где была ставка Гитлера и где орудовал всем известный разведчик Николай Кузнецов. Сперва писали (Смирнов), что он погиб, затем, что его судьба неизвестна, а в прошлом году он вдруг оказался живой в Москве. Проскочила в инете такая инфа.
Каждую нось на железной дороге происходили взрывы, не смотря на усиленную её охрану, а днём-расстрелы.
Вот тут то наступил ад кромешный. Приходилось прятаться в полях в стогах соломы (февраль-март). Так, что мне и без фильма всё сохранилось в памяти до сих пор.
Помню хорошо и отступление наших измученных солдат в обмотках и с трёхлинейками и наступающую затем армию с \«катюшами\», новенькими автоматами, Т-34 и здоровыми сибирскими ребятами.
А дальше, начиная с 1947 года, дважды в год снижение цен. И это при полной разрухе в области промышленности, сельского хозяйства, потере 20 миллионов трудоспособных мужчин.
А сегодня у нас \«кризис\»…
На счёт полиции я размещю фильм достоверный ( Брянская обл.на границе с
Сумской областью) и про Белорусский СС. Если бы я сам не увидел никогда не поверил. Всё зависило от времени и территории где всё это происходило мимолётно.
Я имею ввиду про окупацию.
(Восточная Украина)- я жил в доме где располагался штаб Гестапо.
И от местных жителей кто смог остаться в живых очень много наслышен.
Про отнашение русских и немецких солдат к местному населению.
(Автор хотел показать как не смотря на все правительственные штучки и пропоганду вели себя простые люди и почему они себя так вели.)
Тогда у каждого человека были свои причины чью сторону выбирать.
(Мой отец например рассказывал что когда немцы приходили в их деревню то ничего страшного в этом не было, можна било даже с ними торговать.)
Про торговать не знаю, но моя мама тоже говорила, что немцы иэначально относились жорошо к местному населению. Кроме карательных частей.
Сама убегала несколько раз от растрела потому, что муж был комиссар.
Предавали русские полицаи да и простые люди.
Так вот этот вот сосед часто рассказивал как они месяцами из лесов не вылазили, крапиву ели и т.п. Также любил похвастатся тем как он немцев стрелял из кустов, грит:
-\«только каски с головы слетали\»
И неслышал я от него чтоб во время войны их \«красные\» отстреливали(о чем в фильме говорится). До войны и после — да, многим путевки в сибирь выдали, а во время войны у всех враг один был.
Так и говорит: \«до войны с советами воевали, во время войны с немцами, а потом опять с советами\»
Кстати в фильме то, все красиво показано именно для того чтоб показать как немцы вели пропоганду против советов, а не потому что именно так все и было. Но основная идея фильма не в этом.
Автор хотел показать как не смотря на все правительственные штучки и пропоганду вели себя простые люди и почему они себя так вели.
Мой отец например рассказывал что когда немцы приходили в их деревню то ничего страшного в этом не было, можна било даже с ними торговать. А вот когда приходила советские войска, то забирали все от яиц до коров и даже разрешения не спрашивали, нмогие после таких \«гостей\» з голоду умерали, так и отец сиротой остался вместе с братом. Так что можно понять и тех кто на стороне немцев воевал, особенно после всяких там Сталинских \«санаториев\», голодомора, запрета на преподавание родных языков и.т.п.
Отец до сих пор говорит:
\«Срани комуняки во всем виноваты\»
Так что у любой палки два конца.
А евреев-комисаров по некоторым данным в Союзе было около 75% от всех комисаров.
Не буду судить за всю оккупированную территорию, но там, где мне пришлось в это время жить (Восточная Украина) не видел и не слыхал, чтобы немецкие войска встречали хлебом-солью и цветами, да и в полицаи что-то не рвались. Это ложь уже потому, что все мужчины допризывного возраста или были в Красной Армии, или ушли вместе с ней при отступлении.
Вымыслом является и то, что люди спешили лицезреть казнь как со стороны немцев, так и со стороны советских органов. Уж больно много таких в фильме. Зачем это?
А вот про партизан что-то вскользь упоминается, равно как и о том, что простой народ выкупал у немцев и пленных красноармейцев и евреев и коммунистов.
Да и про вывоз в Германию уж больно красиво показано. Были облавы по целым деревням и в вагонах для скота отправляли в рабство. И без бутылок водки даже для рекламы.
А в фильме пострадали только евреи. Все и в равной степени столкнулись с ужасами войны. А вот воспоминания бывших ваффен-СС лучше бы не показывали и не говорили, что они сражались за свою родину. Об этой \«защите\» лучше спросить у белоруссов и псковичей.
Но на главный вопрос: зачем этот фильм спустя столько лет после войны, так и не получил
от китайцев. Или таких способных из своего правильного окружения.
Товарищь продвинутый младшой сержант.
Тогда заслужишь уважение героя в жизни и на сайте.
Мне кажется что когдато давно все-таки существовала \«перворелигия\» или \«первовера\», которая абсолютно точно передавала (без искажений и предрассудков)\«сущность бытия\», но со временем она деградировала и упрощалась вместе с мышлением человеческим, или по причине деградации мышления. Таким образом ради власти и контроля над людьми разрабативалось, на основе этой перворелигии, другие верования приспособленые под опредиленную общину. Одни верования старались донести до человеков ту давно забытую, утраченую истину, а другие всячески пытались скрыть и измарать грязью её ради продвижения своей религии и управления мозгами человеков. В итоге имеем то что имеем.
А большынство ученых занимается наоборот, опровержением существования этой \«воли\»