главное чтоб за инакомыслие не стреляли:), а то такого в истории хватало.
А по поводу экономической выгоды — полная глупость. Половину СССР зеки построили — вот это экономическая выгода была. А стрелять любой дурак может, для этого не надо ни экономику изучать, ни думать вообще, ни благодельным быть тем более.
отрицательно — полная глупость
да доминанта и для вас в том числе! вы представитель современной цивилизации и не отличаетесь от остальных как бы вам этого не хотелось! а философствовать можно сколько угодно но от этого ни когда толку не было!
мерить по себе не стоит! каждый из нас индивидуум! но только сущность наша нас и обьединяет! а она у нас животная, просто не все это готовы признать(мы ведь почти боги)
А потом еще весь этот ужас по центральным каналам показывать, как в Китае — дикость. Если поступки одного человека ставят под угрозу жизни других людей, то этого человека изолируют от общества. Любая казнь, по сути, есть узаконенное убийство. А пресечение жизни, это лишение преступника возможности ее (жизнь) переосмыслить. Фильм «Остров» затрагивает эту тему.
Да и ostrov прав, возможны подставы, и судьи тоже люди, могут ошибаться.
Какие глупости! Жизнь это не фильм и она даётся один раз.
Нужны судьи грамтоные и следователи соответствующие.
Считаю что Судьи, которые вынесли смертный приговор, должны нести максимально суровую ответственность за возможность допущенной даже малейшей ошибки, которая могла изменить смертный приговор на иной вид наказания. Судьи должны понимать и реально на себе ощущать всю меру ответственности за вынесенный Приговор.
Но, всё равно нужна смертная казнь-всей проблемы не решит, но кординально поменяет!
Обоснование: человек заслуживает того, что он совершил с другими (это скорее да) с учетом призумпции невиновности (скорее нет).
Если вина полностью доказана, человек ее признает, то… почему бы нет…
Люди сами себя вешают некоторые в тюрьме, а представляете — пожизненно если посадят… С ума можно сойти, для многих казнь — это освобождение
Немного сумбурно, не ручаюсь, что могу выделить лейтмотив Вашего высказывания.
Вот Вы говорите, что жизнь дается один раз. Допустим. Но тогда, отняв ее у преступника, чего Вы добъетесь, даже если и приговор вынесен верно?
Вы добьетесь того, что человек, совершивший тягчайшее преступление, лекго покинет этот мир. Не усвоив жизненных уроков, не осознав совершенного, не имея возможности иправить что-либо.
И чем же, на Ваш взгляд, плоха изоляция? Тем, что защитив общество от данного индивида, оставляет ему возможность осознания и искупления?
а как быть с маньяками, насильниками, педофилами, серийными убийцами? что тут можно перевоспитать? хотя нужно быть добрее к людям и как альтернативу смертной казни использовоть передачу таких граждан в семьи им симпатизирующих так сказать на восспитание! а про ошибки судей и т.д это было-есть и будет! тут уж человеческий фактор!
Сейчас поголовно дети пропадают, разве это не страшно?
Не помню в какой стране, но в мусульманской это точно, преступников, совершивших определенные преступления, отдают на растерзание толпе.
в России тоже было, Республика Дагестан.там мужчина с женщиной похитили двух девочек со своего села он их изнасиловал и потом убил! родственники этих девочек как то вычислили их, я не в курсе что с женщиной а маньяка вроде народ растерзал!
Я написала «изолировать», но если Вы настаиваете на том, чтобы принять кого-то из них к себе на перевоспитание, чтож, хозяин-барин.
Ну а если кроме шуток, то очень печально, что в школе и в семье учат чему угодно, но только не тому, что жизнь есть наивысшая ценность. Если бы каждый человек с пеленок жизнь(свою и чужую) воспринимал как уникальный дар, необыкновенную возможность, великое чудо, то и убийц было-бы значительно меньше, и у нас, может, не возникало бы вопросов, можно или нельзя вводить высшую меру.
Только представьте, жизнь, что создана по великому замыслу, что зародилась благодаря стечению миллионов обстоятельств, что содержит генетическую память о тысячах и тысячах предков, что является источником последующих тысяч и тысяч жизней и миллионов поступков, мыслей и чувств, разве можем, имеем мы право решать прервать ее?
Т.е Вы хотите сказать, что никто не вправе распоряжаться чужой жизнью? Но преступники распоряжаются! Смертная казнь как исключительная мера наказания устанавливается только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь.
Т.е. преступник может распоряжатся чужой жизнью, а общество распоряжаться жизнью самого преступника не может?
Так и осуждение к лишению свободы, это ведь тоже «распоряжение чужой жизнью». Только не навсегда, а на определённый срок.
B Ветхом Завете смертная казнь предписывается даже за те преступления, которые сейчас не то что особо тяжкие, но и вообще уголовно не наказуемы. А нынешняя «смертная» безнаказанность порождает беспредел.
Я не писала «распоряжаться чужой жизнью». Я писала «казнь», «убийство» и «пресечение». Это более определенно.
Мы называем кого-то преступником именно потому, что он посмел кого-то убить(более «легкие» преступления сейчас в расчет не берем). Не кажется ли Вам, что общество, начавшее, пусть даже узаконенно, убивать своих граждан, автоматически становится на уровень преступника?
Государству нужно обеспечить безопастность своих граждан — пожалуйста:
1)с пеленок занимайтесь правильным воспитанием;
2)заботтесь о моральном состоянии народа;
3)изолируйте преступников.
А беспредел порождается, в первую очередь, отсутствием вложенных с детства жизненных ценностей и устоев.
И я нигде не говорила о безнаказанности, здесь я с Вами абсолютно согласна, это очень большое зло.
Убийство, как «высшая форма социальной изоляции»? «А если бы у Вас убили родственника, Вы бы не захотели убить убийцу?»
Или расцеловали бы его в засос и носилиб ему передачки. Так?
А потом объясняли ему, что милый так нельзя. Ну ты исправишься, будешь хороший и т.д. Ага?
Когда мне было 19 лет, убили моего молодого человека. Безжалостно, страшно, непоправимо. Не знаю, поймете-ли. Год после этого еда без вкуса, дыхание без кислорода, жизнь без радости, без искры. И даже после этого я подпишусь под каждам словом, которые писала выше.
И не надо передергивать и преувеличивать, это не помогает найти истину.
Вот из за таких жалостливых как Вы, погиб безжалостно ваш молодой человек. Потому, что вы стоите на стороне убийц.
Это я к тому, что у таких людей как вы глубоко на подсознательном уровне таится убийца безвинных людей.
Каждый склонен к тому, что глубоко на подсознательном уровне хочет и может.
Проще говоря, каждый Кулик хвалит своё болото.
Ну знаете, если он погиб из-за таких «жалостливых», как я, то убил его такой же жестокий, как Вы.
Редко встретишь такую извращенную логику, как в Вашем замечании. Если ей следовать, то Христос и Мать Тереза будут ну самыми отъявленными головорезами.
Если ей следовать, то Христос и Мать Тереза будут ну самыми отъявленными головорезами. yulka, Вы жили вте времена или вам кто то сказал, что раньше не казнили за убийство человека? Вы живите в реальном времени и сами видите, что происходит. Эта тема чрезвычайно серьёзная и требутся срочное решение, а не соплежуйство. Ну вопервых если я жестокий то по отношению к жестоким. Клин клином вышибают.
По Вашему клин клином, а по мне, так вода камень точит. Я поняла Вашу точку зрения, но для меня она неприемлема. За сим позволю себе откланяться, оставив Вас жевать все, что Вам угодно.
А то наш разговор «слепого с глухим» несколько утомителен.
конечно же было бы идеально, если наше общество строилось на взаимопонимании и любви к ближнему! но это не возможно в принципе, мы в природной цепи все же хищники и убивать и разрушать как говориться у нас в крови! человека можно хорошо воспитать и многому обучить но природу не перехитрить так как нами управляют инстинкты
О, да мы с Вами, похоже, в разных реальностях. :) Я лично знаю сотню-другую людей у которых инстинкты абсолютно противоположны. Они толкают их рожать и строить.
А Вы вот сами, пардон, скольких убили и сколько городов разрушили? :)… То-то. Похоже, не в инстинктах тут дело.
Хотя, конечно, Вам выбирать, в какой реальности проводить свою единственную, неповторимую и прекрасную жизнь.
Да и, судя по новостям, смертную казнь отменили. :)
Человек не хищик — у нас ни когтей, ни клыков, вид крови и сырого мяса особого апетита не вызивает, мясо мы жарим, или варим, или вялим. В ведах говорится что люди начали есть мясо после опредиленного периода(типа какой-то войны, что-ли). А характер, поведение и мировоззрение зависит в основном от воспитания и окружения(социума). Генетическая информация переданая от родителей тоже как оказалось не так значительна т.к. от родителей мы перенимаем только около 1% генетической информации, остальная типа мусорная информарция приходит из других «каналов».
Посмотрите этот топик специально залил:
и когти у нас есть-если не стричь и клыки! мясо любим все без исключения(хоть и не в сыром виде) а люди ели мясо всегда (это все же белки витамины незаменимые аминокислоты)восполнить запас которых живя на одной растительной пище не возможно, отсюда следует что организм (особенно молодой) не сможет развится полноценно и либо погибнет в юности либо проживет до средних лет с множеством проблем! так что веды вводят Вас в заблуждение! а что касается характера поведения, мировозрения я с Вами согласен, но существует одно большое НО! все наша жизнь (сознательная) контролируется корой головного мозга за счет двух процессов (возбуждения и торможения) но принарушениях в коре при травматических, химических… а так же просто при тяжелой стрессовой ситуации происходитдекомпенсация этих процессов (которые в норме позволяют нам в повседневной жизни существовать такими какие мы есть)и тут выползают на ружу подкорковые механизмы которые уже ни что не сдерживает! и мы видим истинное лицо человека разумного у которого существуют только базовые инстинкты(самосохранения, пищевой размножения и тд )а также рефлексы(безусловные т е врожденные) и никакой морали, нравственности, любви или жалости! простые животные )))акад Павлов был гениальным дяденькой
ЛЮДИ — это толпа, стадо. Они ищут зависимости и запретов. Они ищут управления извне, им нужна МОРАЛЬ (законы, запреты, устои, привычки, наказания, поощрения, уставы и т. п.) А ЧЕЛОВЕК управляется изнутри, своей НРАВСТВЕННОСТЬЮ. Единственный закон (конституция) человека находится в нутри его самого, и звучит он так: — НЕ ДЕЛАТЬ ДРУГОМУ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ТЕБЕ. _________________ _________________ _________________ _________________ _________
лично я против убийств человека человеком. как это не называть «высшей мерой соц. защиты толи по другому, суть одна и та же. Человека наши „неподкупные суды“ осудили на основании ментовских доказаний, выбитых из подследственных, даже берутся в доказательные основания выбитые из этого чела, О каком доверии к МВД может идти речь? Система власти настолько прогнила, что любой здравомыслящий человек относится к ней скептически, если не сказать оппозиционно.
вспомните историю, к чему это приводило? Фрагменты: Французская рев-я 1797 года, 1917 год? Далее приводить нет смысла, т.к. любой здравомыслящий (в отличии от поколения пепси) всё это понимает.
я лишь привел вам пример того что мы понесли огромные потери(людские) в тот период и не одну семью не обошло стороной горе утраты близкого человека, но они не были напрасными! а что мы видим сейчас? сколько миллионов людей страна потеряла за последние 20 лет из за нищеты пьянста и множества др факторов при учете того что мы живем в мирное время, смертной казни и массовых репрессий нет, и ради чего принесены эти жертвы над этим кто нибудь задумывался?
просто стараюсь жить в реальной жизни и реально смотреть на вещи не идеализируя ни чего и др советую! хотя тут большинство крутятся в своих мирках выдумывая себе заговоры против них, долго травят др другу о том как они выходят в астрал и показывая какие же они человечные и нравственные а встретишь таких в жизни(пройдут, переступят и не заметят) я понимаю жизнь театр, но ребята переигрывают
я за искренность! а интелигентность это синоним понятия притворство! под этим названием сразу всплывает образ человека который с тобой мило беседует, улыбается но только стоит тебе повернутся спиной как он не замедлительно вставит тебе шило под ребро
а я не собираюсь страдать! жизнь человеку дана не для этого! все наше поведение направлено на получение удовольствия и это одинакого для всех людей кроме тех кто получает удовольствие от страданий!
В церковнославянском языке слово «страсть» имеет два смысла. С одной стороны, это греховная расположенность человека, влекущая его к нарушению заповедей, с другой — страдание, и это единство двух смыслов не случайно…
можно верить в различных божков, читать религиозные писания, вести беседы о душе и что с нами будет? но это все лирика человек всегда обьяснял не понятное ему универсальным понятием бог(и бог по праву самое величайшее изобретение человека) но нам всем в жизни приходится страдать и мне и Вам и всем остальным но это чувство чуждо нашей натуре и мы всячески пытаемся его избежать или приуменьшить но избежать его полностью не возможно ведь чувствовать значит жить!
у нас в мозге имеется лимбическая система (в которой расположен так называемый центр удовольствия) так вот, и в опытах на животных и так же на примере людей злоупотребляющих наркотическеми средствами и алкоголем мы видим эту систему во всей ее красе! так наркоман(особенно употребляющий стимуляторы) так и обычная лабораторная крыса постоянно вызывают подкрепление своих положительных эмоций доводя себя до изнеможения! Да не все из нас наркоманы и лабораторные крысы но главное то что на примере этих двух обьектов мы видим человеческую сущность! не все ей дают полностью овладеть собой но это и есть наша натура!
«Единственный закон (конституция) человека находится в нутри его самого, и звучит он так: — НЕ ДЕЛАТЬ ДРУГОМУ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ДЕЛАЛИ ТЕБЕ» — В ответ на это заблуждение «Иисуса Христа», есть просто гениальное произведенире Ричарда Баха — «Иллюзии» Это не в опровержение тебе, а всем. А вдруг, ты достовляешь удовольствие своими, на твой взгляд, неправильными действиями тому человеку? Может он махохист?) Мировозрения же разные.
«а я не собираюсь страдать!» — По моему, требуются годы усиленной практики для того что-бы «не страдать» вообще, если это возможно. Ты себе не подвластен, почти) (задуматься)
А насчёт казни — я ещё понаблюдаю за рассуждениями)
Смертная казнь нужна обязательно, потому что: 1. Сильно сдержит рост преступности (и это подтверждает статистика нашего прошлого и других стран)
2.Нужно растреливать выродков типа педофилов, наркоторговцев, насильников, террористов, серийных убийц и казнакрадов в крупных и особокрупных размерах.
3.Разумеется смертный приговор должен быть вынесен после тщательного следствия и суда.., нужны гарантии правильности решений.., но отказаться от смертной казни вообще нельзя.
Наркоторговцев? А разве люди не сами хотят ширяться? У каждого есть выбор. Это как «Оружейный барон». Нечего сваливать вину на тех кто зарабатывает на людской глупости. Расстреливай Владельцев Макдаков, оружейных магазинов, супермаркетов (там много вредного), табачных компаний, алкогольных компаний. Пулю в лоб, сукам!
Насчёт казнокрадов — воровать у воров, как бэ хз, если это особо тяжкое преступление для морали) Особо тяжким оно будет тогда когда его таковым назовут. Вообще, можно за что угодно расстреливать) Люди сами позволяют другим людям у власти это делать.
57 комментариев
А по поводу экономической выгоды — полная глупость. Половину СССР зеки построили — вот это экономическая выгода была. А стрелять любой дурак может, для этого не надо ни экономику изучать, ни думать вообще, ни благодельным быть тем более.
отрицательно — полная глупость
вот где собака зарыта, доминанта денег современной цивилизации, если экономически выгодно, можно и убить…
Да и ostrov прав, возможны подставы, и судьи тоже люди, могут ошибаться.
Нужны судьи грамтоные и следователи соответствующие.
Считаю что Судьи, которые вынесли смертный приговор, должны нести максимально суровую ответственность за возможность допущенной даже малейшей ошибки, которая могла изменить смертный приговор на иной вид наказания. Судьи должны понимать и реально на себе ощущать всю меру ответственности за вынесенный Приговор.
Но, всё равно нужна смертная казнь-всей проблемы не решит, но кординально поменяет!
Обоснование: человек заслуживает того, что он совершил с другими (это скорее да) с учетом призумпции невиновности (скорее нет).
Если вина полностью доказана, человек ее признает, то… почему бы нет…
Люди сами себя вешают некоторые в тюрьме, а представляете — пожизненно если посадят… С ума можно сойти, для многих казнь — это освобождение
Вот Вы говорите, что жизнь дается один раз. Допустим. Но тогда, отняв ее у преступника, чего Вы добъетесь, даже если и приговор вынесен верно?
Вы добьетесь того, что человек, совершивший тягчайшее преступление, лекго покинет этот мир. Не усвоив жизненных уроков, не осознав совершенного, не имея возможности иправить что-либо.
И чем же, на Ваш взгляд, плоха изоляция? Тем, что защитив общество от данного индивида, оставляет ему возможность осознания и искупления?
Не помню в какой стране, но в мусульманской это точно, преступников, совершивших определенные преступления, отдают на растерзание толпе.
Ну а если кроме шуток, то очень печально, что в школе и в семье учат чему угодно, но только не тому, что жизнь есть наивысшая ценность. Если бы каждый человек с пеленок жизнь(свою и чужую) воспринимал как уникальный дар, необыкновенную возможность, великое чудо, то и убийц было-бы значительно меньше, и у нас, может, не возникало бы вопросов, можно или нельзя вводить высшую меру.
Только представьте, жизнь, что создана по великому замыслу, что зародилась благодаря стечению миллионов обстоятельств, что содержит генетическую память о тысячах и тысячах предков, что является источником последующих тысяч и тысяч жизней и миллионов поступков, мыслей и чувств, разве можем, имеем мы право решать прервать ее?
Но преступники распоряжаются! Смертная казнь как исключительная мера наказания устанавливается только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь.
Т.е. преступник может распоряжатся чужой жизнью, а общество распоряжаться жизнью самого преступника не может?
Так и осуждение к лишению свободы, это ведь тоже «распоряжение чужой жизнью». Только не навсегда, а на определённый срок.
B Ветхом Завете смертная казнь предписывается даже за те преступления, которые сейчас не то что особо тяжкие, но и вообще уголовно не наказуемы. А нынешняя «смертная» безнаказанность порождает беспредел.
Мы называем кого-то преступником именно потому, что он посмел кого-то убить(более «легкие» преступления сейчас в расчет не берем). Не кажется ли Вам, что общество, начавшее, пусть даже узаконенно, убивать своих граждан, автоматически становится на уровень преступника?
Государству нужно обеспечить безопастность своих граждан — пожалуйста:
1)с пеленок занимайтесь правильным воспитанием;
2)заботтесь о моральном состоянии народа;
3)изолируйте преступников.
А беспредел порождается, в первую очередь, отсутствием вложенных с детства жизненных ценностей и устоев.
И я нигде не говорила о безнаказанности, здесь я с Вами абсолютно согласна, это очень большое зло.
Или расцеловали бы его в засос и носилиб ему передачки. Так?
А потом объясняли ему, что милый так нельзя. Ну ты исправишься, будешь хороший и т.д. Ага?
И не надо передергивать и преувеличивать, это не помогает найти истину.
Потому, что вы стоите на стороне убийц.
Это я к тому, что у таких людей как вы глубоко на подсознательном уровне таится убийца безвинных людей.
Каждый склонен к тому, что глубоко на подсознательном уровне хочет и может.
Проще говоря, каждый Кулик хвалит своё болото.
Редко встретишь такую извращенную логику, как в Вашем замечании. Если ей следовать, то Христос и Мать Тереза будут ну самыми отъявленными головорезами.
yulka, Вы жили вте времена или вам кто то сказал, что раньше не казнили за убийство человека? Вы живите в реальном времени и сами видите, что происходит. Эта тема чрезвычайно серьёзная и требутся срочное решение, а не соплежуйство. Ну вопервых если я жестокий то по отношению к жестоким. Клин клином вышибают.
А то наш разговор «слепого с глухим» несколько утомителен.
А Вы вот сами, пардон, скольких убили и сколько городов разрушили? :)… То-то. Похоже, не в инстинктах тут дело.
Хотя, конечно, Вам выбирать, в какой реальности проводить свою единственную, неповторимую и прекрасную жизнь.
Да и, судя по новостям, смертную казнь отменили. :)
Посмотрите этот топик специально залил:
ведь если Вас лишить предмета Вашей страсти, то Вы будете лщущать некий дискомфорт, по простецки говоря — страдать?
«а я не собираюсь страдать!» — По моему, требуются годы усиленной практики для того что-бы «не страдать» вообще, если это возможно. Ты себе не подвластен, почти) (задуматься)
А насчёт казни — я ещё понаблюдаю за рассуждениями)
2.Нужно растреливать выродков типа педофилов, наркоторговцев, насильников, террористов, серийных убийц и казнакрадов в крупных и особокрупных размерах.
3.Разумеется смертный приговор должен быть вынесен после тщательного следствия и суда.., нужны гарантии правильности решений.., но отказаться от смертной казни вообще нельзя.
Спасибо!
Насчёт казнокрадов — воровать у воров, как бэ хз, если это особо тяжкое преступление для морали) Особо тяжким оно будет тогда когда его таковым назовут. Вообще, можно за что угодно расстреливать) Люди сами позволяют другим людям у власти это делать.